понедельник, 23 марта 2015 г.

Опять я про жизнь и итальянцев ))

И в иг, и здесь, были комментарии к моим постам. Все никак не садилось у меня ответить. Решила написать отдельным постом ))
Вот Яна мне писала, что знакомая в Италии живет и не нарадуется, какие они тут вежливые, и дорогу уступают и т.д.
Отвлекусь на секундочку на один комментарий. Я по себе заметила, что вот у меня через 4 месяца жизни в Италии, как правило, наступает кризис. Просто начинает дико хотеться домой, к друзьям, в кино сходить, по массажам побегать и поболтать обо всем на свете на родном языке, просто с людьми пообщаться везде и просто так )) Сходить на какие-нибудь занятия для себя или малыша, поесть творога, пообниматься с мамочкой моей любимой, просто с ней поболтать обо всем на свете, вспомнить и прочувствовать, что у меня в России вообще-то есть родная семья, не только муж в Италии )) и так далее... Вобщем мои розовые очки в Италии видимо имеют срок годности и после 4 месяцев постоянного безвылазного пребывания здесь, они начинают ломаться и приходит ломка ко мне )) Вот и последний раз я была в ноябре дома, прошло 4 месяца... )) Но это не значит, что я сразу захотела вернуться навсегда в Россию и Италия мне даром не нужна. Нет, абсолютно нет. Это значит, что я просто соскучилась и в связи с моей волной ностальгии минусы итальянской жизни становятся видны чуть резче, чем обычно.
Но всегда, когда я возвращаюсь из России в Италию, уже в самолете, видя вечно улыбающихся бортпроводников и слушая приятную сердцу итальянскую речь, я вчегда радуюсь, что я возвращаюсь домой )))
Итак, а теперь мои истории про жизнь ))
Итальянцы да, очень уважительны. Но у них свой менталитет, своя культура и привычки, который порой для меня лично смотрятся очень дикими. Вот, например. Мы только познакомились с Ро, были тогда в Вероне и первый раз пошли в ресторан. Кстати был аргентинский (просто позже именно после поездки в Аргентину Ро предложил мне пожениться))
Так вот, романтичная обстановка, шикарный ресторан, все очень вкусно, красиво, маленький уютный столик, правда почти в центре зала (все было занято). За этим маленьким столиком мы сидим лицом к лицу друг к другу, чуть ли не на расстоянии 5 см (утрирую, конечно). Едим вкуснотень и тут вдруг Ро достает одноразовый платок бумажный и начинает чуть ли мне не в лицо со всей мочи сморкаться... Ну вы представляете мои эмоции в тот момент! Романтика убита насморком наповал )) Но это НОРМАЛЬНО в Италии! Тут все так делают, это в пределах нормы. Для меня же это дикость! Ну есть проблемы с насморком - ну сходи ты в туалет, сделай все свои дела в одиночестве, умойся и чтобы в одного, спокойно... Но я то кушать пришла в ресторан и наслаждаться романтикой вечера, а никак не сопли в своей тарелке вылавливать чужие ))))
Потом вот тоже на днях был прикол. Собрались в одном барчике с друзьями, в итоге 3 мужчины и 3 женщины. Мужчинам около 45 лет. Сидит знакомая - Фабриция, ей скоро 35 и вдруг разговор зашел про врачей, потом про гинекологов (очень удачная тема к ужину, правда ведь? вы такое в России представляете вообще? ))) Вобщем эта Фабри начинает со ВСЕМИ подробностями рассказывать про какой-то свой ужасный опыт похода к какому-то ужасному гинекологу. Как он взял с нее 600 евро за прием (уже дура, тут подумала я, хотя всякое бывает...) И как он ее осматривал... И со всеми мельчайшими подробностями... Как он разговаривал по телефону, держа его в перчатках, потом положил трубку и в этих же перчатках... Всё, я просто пыталась всеми силами отвлечься на сына, представить, что я совершенно не понимаю ни одного слова по-итальянски, что было очень непросто, учитывая, как громко в Италии разговаривают... Маммамиа.... Трем мужикам в 45 лет ты рассказываешь про то, как тебя осматривал гинеколог! И эти мужики то главно сидят и так слушают, эмоционально поддерживают... Я уже была красной как рак от стыда и за себя и за того соседа! Вобщем для меня была жесть!))
А вот на днях еще экшн! Пошли в бассейн. Обычно перед ним Сева спит, так как бассейн у нас с 15.45. Но тут день пролетел активно и ребенок уже полусонный, но все же радостный, покупался. Потом душ, а потом истерика, просто потому что дико устал и хочет спать, что силов нет, а одеть ведь его все равно надо. В раздевалке только мам 5-7 и плюс еще детей, наверно, около десятка. Сева просто орет. Не хочет никого и ничего. Истерика. Я пытаюсь его хоть как-то успокоить, сама мокрая в купальнике и полотенце сижу, прижала его к себе, пытаюсь напялить хоть футболочку ему и шепчу на ушко, что мама с тобой, что все хорошо... Чувствовала себя в тот день совсем не в форме, дикая слабость.. И тут последние силы - одеть ребенка, няню Сева к себе просто не хотел подпускать несмотря на все ее многочисленные попытки. Дикий ор, ноги-руки дергаются во все стороны, я вся мокрая - вобщем то еще шоу. И тут собирается толпа около нас... И чуть ли не на расстоянии 5 см от лица Севы встает народ и тупо глазеет... И это не в первый раз. Вот у меня в эти моменты пардон одна ненормативная лексика в мозгу. Вот чего вам надо? Цирк что ли? И ладно дети (тупят, хотя мамы рядом, могли бы чего-то сказать, но нашлась только одна адекватная мама среди этой толпы). Но меня больше всего выбесила бабулька лет под 60 - вот встала рядом, чуть ли не на мне уже сидит и просто пялится! Я собрала все свои последние силы и вежливость в кулак и сказала: отойдите, пожалуйста, так только хуже. Она отошла - сделала целый один шаг в сторону и продолжила пялиться. И вот я такая без сил и слабая, мокрая и неодетая вынуждена была с ребенком на руках выйти в прохладный коридор, где никого не было. И сын сразу успокоился. Еще бы! Ты тут устал и спать хочешь до слез, а вокруг тебя встало кучу народа и смотрят, будто инопланетянина увидели. Но и в коридоре мне не было покоя, любопытная бабуся и тут решила продолжить свое преследование. Хорошо, что оказалась рядом отдельная раздевалка женская (для тех, кто без детей), мы спрятались туда. И сын наконец-то  успокоился и позволил себя одеть, а потом мне пришлось в мокром купальнике еще и идти в холодный холл, чтобы отдать ребенка мужу, потому что больше он ни с кем быть не соглашался... 
Я, конечно, знаю, что в наш бассейн многие приезжают не местные - из соседних маленьких деревушек, соответственно образование, культура и даже менталитет - отличается от городского. Но все равно, так себя вести! 3 дня меня потом трясло после этого случая, этой бабуле явно икалось все эти дни ))) а вы мне говорит "вежливые итальянцы" - ага! И любопытные тоже!)))

Вот еще один случай. Года 2-3 назад приехали к нам друзья в августе. Но так как это горячий период на работе у мужа, он вкалывал, а я сидела одна на даче. Про этих друзей Ро мне рассказывал, но в лицо я их еще ни разу не видела, первая встреча. Они приехали, мы решили перекусить пиццей и потом вместе пойти поплавать. Сидим едим. Я их вижу впервые. И тут начинается любимый итальянский разговор №2 - про туалет... (№1 про еду, конечно). И каждый начинает делиться своим жизненным опытом в плане пищеварения. Напоминаю, сидим едим пиццу и я их вижу первый раз в жизни. Вот зачем мне все эти подробности про запоры и диареи (пардон) и прочее и прочее? Также пыталась представить, что я просто не понимаю итальянский язык, пицца в горле застряла ))) 
Недавно был разговор в иг (сменю тему) про то, что итальянцы не спешат по жизни - этому я у них только учусь (не все же мне только ворчать на них, на самом деле я их очень люблю, просто не всегда я их с моей русской культурой могу понять:)))
Так вот был разговор про неспешность. Васика написала, что ей нравится раз в месяц сесть и попить кофе, вот это кайф. Но мы все разные, и это здорово на самом деле. Я вот поняла, что для меня жизнь счастливая, когда состоит из маленьких рутинных радостей. Например, я люблю встать с утра и первым делом на кухне разложить в ящик все вилки, ложки и ножи из стаканчика (когда моем посуду, сначала в стаканчик ставим приборы, чтобы вода стекла). Вот вроде мелочь, но для меня это привычное и приятное начало для. И потом люблю сесть с чашкой кофе, смотреть новости в иг и вконтакте, и постепенно просыпаться таким образом в этот новый день. И именно кофе по утрам меня делает немного счастливее и радостнее (куда еще бы казалось?)))) А вот если бы мне его выдавали только раз в месяц, я бы небось вовсе озверела )) без моих-то маленьких каждодневных радостей )
Еще момент про культуру и особенности. В Италии важны свои какие-то такие традиционные ритуалы. Например, в 13.00 по графику все закрывается в Италии и все идут домой кушать всей семьей (магазины обычно до 16.30-17.00 закрыты, так что времени на полноценный обед предостаточно:)) И вот каждй итальянец (по-крайней мере у нас на юге) привык - на часах 13.00 - время обеда, всё, хоть небо падай!))) И в этот промежуток времени никто обычно никому не звонит, потому что знают, что народ за столом, а еда - это святое!

Потом, например, по воскресеньям - всегда обед в кругу семьи и это тоже очень важно.  (у нас по вторникам, потому что именно в этот день закрыта кондитерская) Поэтому почти все рестораны в воскресенье днем закрыты, потому что нет смысла - все по домам, со своими родственниками. И обед длится часа 3-5, когда медленно одно блюдо перетекает в другое, постепенно полные столы опустошаются, всё это под активные разговоры, обязательно бутылка вина на столе... Кстати, у нас в России первое - это суп, а здесь - это паста )) А после первого? Второе! ) Вобщем пока обедаешь, потом уже чуть не лопаешься )) В конце всегда фрукты или десерт. После него мужчины принимают рюмочку настойки или граппы (типа водки, только пахуче приятная, градусов 40-45), потом чашечка кофе для желающих... И так обед растягивается на часы)) Для итальянцев еще важен прием пищи - потому что это и есть основной повод встретиться и пообщаться. Они всегда болтают за столом: активно, весело, энергично, очень громко )) Поэтому в итальянских пиццериях всегда стоит гул и гам )) Зато весело! ) Вобщем жизнь в Италии во многом консервативна, порой слишком открыта (для меня совершенно закрытой дамы)))), но очень интересна и комфортна ))


Все, мозг начал отключаться, потом еще чего вспомню, допишу в комментариях ))
Всем доброго дня! Обнимаю!))

PS
Все фото мои, фотографировала в местных горах Сила в июле 2011 г.

14 комментариев:

  1. Юль, в каждом монастыре, как говорится, свои правила. Хорошо, что ты умеешь приспособится под ритмы, правила... но под ВСЕ я бы тоже не смогла, есть вещи, которые в нас с годами не меняются, и даже усугубляются))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. вот-вот, Оль, пасту недовареную и крепчайший кофе я привыкла пить, даже шутить научилась на итальянский манер (для меня их шутки вообще-то слишком простые, но что делать :))) Но вот обсуждать всяких врачей с подробностями и проблемы жкт, это, конечно, не мое :)))

      Удалить
  2. Юль , не переживай очень...в Германии почти то же самое ...может таких длинных перерывов нет...а сморканий и обсуждений на "неоткрытые" для меня темы сколько угодно...удивляются , что не участвую...и мнение не выражаю...
    просто стараюсь сына по своему воспитывать...

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да я особо не переживаю ) Я просто пытаюсь показать, что в жизни в Италии не только море плюсов, но есть и минусы, и странности, и порой просто что-то абсолютно отталкивающее ) Вобщем, что здесь не идеальный рай и все жители страны - ангелы, а тоже обычная жизнь со своими особенностями ))
      А про "неоткрытые" темы (какое ты замечательное определение нашла, Оль!)) Еще вспомнила случай. Сидим как-то у друзей в гостях и муж со своим другом начинают активно вспоминать молодость, первую любовь, первые поцелуи, первые интимные отношения! Ну и как обычно в итальянской манере - все с подробностями, эмоциями, как я там целовался, какого размера у нее грудь была и т.д. и т.п. Вобщем у меня потихоньку уши заворачивались )) И минут через 20-30 активного обсуждения они вдруг заметили, почему я то молчу, я отрезала: " у нас в России при нынешних пассиях свой прошлый опыт не обсуждается". После этого воцарилась мертвая тишина на пару минут, как будто это я такая стыдобень тут расписывала свои прошлые сексуальные похождения со всеми подробностями последние полчаса!

      Конечно, тут все индивидуально и понятно, что и в России может кто-то такое обсуждает спокойно, но мне это лично не интересно. Меня так воспитали, что прошлое надо оставлять в прошлом, а не обсуждать тут всякое. Хотя, честно говоря, на днях вдруг и меня проперло и вспомнила былое, рассказала мужу про свои прошлые отношения, но уже на следующий день очень пожалела, мне это вышло боком. Так что остаюсь при своем мнении, что лучше оставлять за кадром прошлую жизнь и обсуждать настоящее :)))

      Удалить
  3. Да уж. везде свои правила, нормы, традиции..
    Я бы тоже не смогла принять полностью чужие, особенно когда они противоречат полностью своим, воспитанным с детства...
    Хотя... видимо тут не только традиции именно страны в целом, в может. традиции района или конкретной семьи или просто культуры в данной семье.. У нас ведь муж с женой вырасли в разных семьях и может вдруг обнаружиться, что привычки и нормы поведения бытового у них разные даже при том что в одной стране живут ).
    Хотя у нас наверное какие-то свои "группы правил поведения" есть - не зря же мы часто с моими московскими подругами (я из Питера) смеемся даже над разницей в чем-то в наших городах - хотя всего-то 650км дистанции.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Про семью ты верно подметила. У меня всю жизнь дед на бабушку ругался, что она воду вместо супа готовит, потому что он с детства привык к очень густому супу, а в семье бабушки наоборот очень жидкий готовили. У меня кстати муж поначалу вообще супы не ел. У них тут что такое суп? Паста вареная, чуть морковки натертой по-моему прямо в суп, ну может еще цуккини и ложка воды в этом странном броде )) И они просто не привычные есть обычный суп, в котором воды больше, чем 1 столовая ложка )) А я обычные готовлю - не жидкие, не густые. Хотя в последнее время у меня уже не супы, а рагу реально с одной ложкой воды. Потому что муж все овощи повыковыривает, жижу оставит, а мне остается одну воду пить из супа)))
      А насчет разницы в регионах России - это мы тоже много с друзьями смеемся. Я сама с Урала, жила последние годы в Москве, есть у меня друзья в Иркутске. Некоторые словечки москвичи, например, не используют. Вот на Урале и в Сибири пойдешь в хлебный и запросишь булку черного - тебе дают черный хлеб. А в Москве ко мне друзья из Ирка приехали, пошел один за хлебом, вот он возмущался. Я говорит смотрю на витрину и прошу мне дать булку черного, а она мне отвечает, что у них только батон. Потому что в Москве булка - значит что-то типа батона, но никак не ассоциируется с буханкой хлеба )))
      А еще у меня бабушка использовала слово "гамонок", ну такое оно забавное, так мне нравится )) Вот что это, как ты думаешь? Это кошелек! И я это слово только от нее слышала (у нее родители были то ли с Украины, то ли с Польши, до сих пор не можем точно установить:)) И вот я это слово больше нигде ни от кого не слышала. А потом приехала на Байкал - а оказывается в Сибири его тоже активно используют ))

      Удалить
  4. Интересно ))). У нас, кстати - булка черного - тоже не используется. Булка - это белое тесто ). А черный - это хлеб ). Ну да - все эти подъезды - парадные, баДлноы-баНлоны-водолазки, бордюры-поребрики ))). Широка Россия - везде по-своему ).
    В результате приспособления друг к другу выходят компромиссные варианты ).

    ОтветитьУдалить
  5. Юля, ты ж моя радость, ха-ха-ха-ха, я смеюсь, я просто-ржу-не-могу!!!!!!)))))))) Ты рассказываешь такие вещи, ну просто наивные, и смешные, и добрые. Конечно, да, согласна, на романтическом свидании, тебе, пардон, перед лицом трясут сопливым платочком, не очень приятно и несколько шокирующе, но, знаешь, когда у нас в парках стали летом лежать молодые люди и целоваться-обниматься так, что, кажется они друг другу в трусы сейчас запрыгнут, и надо как-то это объяснить ребенку (на вопрос - а что они делают?), то здесь - ну что тут скажешь?? или, например, я представила твой дом, Юля, под окном у тебя по любому растут какие-то цветы, кусты, растения, ты стоишь перед окном на своей кухне, обрабатываешь, к примеру, куриную тушку (может быть такая ситуация?). Обрабатываешь ее, срезаешь шкуру, и раз ее за окно и выкинула, ну, вроде, удобрение под кустики - нормально, так, ничего.....или ты кушаешь рыбку, смотришь в окошко и раз - выбрасываешь в окошко плавничок или рыбий позвоночник, тоже, вроде удобрение, а чего же?? или ты готовишь омлет, разбила ты яйца, а яичную скорлупу опять же - раз и под кустики, пусть перегнивает. Как ты думаешь - от таких действий у твоих соседей не отвалилась бы челюсть или не округлились бы глаза, как у тебя от их разговоров??? Я думаю у них наступил бы просто ступор, а не легкий шок?? а у нас в стране - такое поведение людей объяснимо - ну чего же, они же квартиранты, не собственники, молодые, чего с них возьмешь?? (и это не узбеки!!) Я на одной из таких клумб под окнами выращиваю цветы, уже пять лет, и всегда у меня был девиз - мы победим красотой!! О чем речь ваще, что это за явление такое, мы не знаем!!! В этом году муж категорически сказал - попробуй выйди на эту клумбу, притом, что живем мы на десятом этаже, а клумба на первом (общественная). Я представляю, что если б я работала у тебя ( к примеру) под окнами, то уже подошел бы не один человек, постоял, сказал доброе слово и уж точно, зная в лицо человека, который трудится здесь, не стали бы гадить. Поэтому сравнивай ситуации, и такая вещь, я просто уверена, не единична для наших домов. Все ухожу, улыбаюсь, ты молодец, подняла настроение!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Яна, в качестве ответа выложу для тебя в иг на днях фото :))

      Удалить
  6. Юля, я сразу на ты)) И ко мне можно так ))
    Приятно познакомится! Так интересно написано! Италия была первой страной в которую мы хотели переехать жить. Но так и осталась в желаниях. А переехали в Венгрию. Опыт жизни в другой стране у меня не очень большой - всего 8 месяцев. Но меня совершенно не тянет в родной Санкт-Петербург. Более того, сейчас ездила по делам и не могла дождаться когда вернусь обратно домой, в Венгрию. Да, в каждой стране свои устои, традиции и привычки. Но то, что сейчас делается в Питере, просто невообразимо ужасно для меня и в Будапеште я как в раю. Ага, здесь тоже сморкаются громко)) НО! В Питере сморкаются руками в сторону на землю. Самые культурные после этого вытрут руки платочком. И еще харкаются. Мне постоянно приходится увертываться от таких "снарядов". Так что лучше уж венгр/немец/итальянец посморкается перед тобой в платочек, чем потом ты будешь счищать чужие сопли со своего прекрасного платья.
    Так что всё негативное здесь, в Будапеште, для меня можно сказать жалкое подобие негатива культурной столицы России.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. )))))) вокруг одни сморчки ))
      в прошлом году в семейном лагере прослушали лекцию про питание Лены Фокиной. И как раз был задет вопрос про слизь (это про "харкаются"), и одна из ключевых причин - неправильное питание. Например, та же картощка, если ее много потреблять, то отсюда скопление слизи в организме. Надо кстати посмотреть какие еще продукты, самой стало теперь интересно)) Помню Лена так и сказала тогда: противно смотреть, как на улице плюют, особенно молодежь... Я тогда была удивлена этой взаимосвязи. Видишь, Оль, порой странные привычки не от культуры поведения, а от не культуры питания ))) А так да, я с тобой согласна. По многим параметрам Россия проигрывает Европе. Но тут думаю играет роль много факторов, та же легкость характера к изменению места жительства. У меня вот дяде 50 лет и он ни разу моря не видел и вообще для него путешествие - это стресс. А переезд в другой город (а не то что страну) - сравни поездке на солнце )))

      Оль, а как у тебя с языком на новом месте? Венгерский не сложный?

      Удалить
    2. Да, про питание и я слышала такое. Удается тебе в Италии питаться правильно?
      Везет дяде! Вот уж точно поговорка: "где родился, там и пригодился" похоже о нем. А обо мне так: "рыба ищет где глубже, а человек где лучше". Вот и скитаюсь. Но я то еще что, у моего мужа это уже третья страна))

      Венгерский язык мне очень нравится. Он очень мелодичный и логичный. Я не знаю ни одного языка, поэтому для меня что венгерский, что испанский, что английский - одинаково сложные)) К стыду своему пока обхожусь нескольким десятком слов для покупок на базаре и магазине. Это единственное место где я соприкасаюсь с языком. Каждое утро думаю - всё, надо сесть за самоучитель. Но надо полить, сходить на базар, прополоть, поработать, повышивать)) и т.д. и т.п. Но я не теряю надежду, когда-нибудь выучить все четыре венгерские буквы А)) Мужу легче, он филолог и изучал английский и французский. Знает польский, украинский и немного изучал итальянский. Хотя в Будапеште не туристическом больше немецкий понимают, чем английский.

      Удалить
    3. Мне как раз только в Италии и удается правильно питаться. Мы с мужем фанаты всего свежего и максимально натурального. А в Россию приезжаю, стараюсь даже не думать, где это выращено и с чем, откуда привезено и как приготовлено ))))

      а с кем-то дружишь из местных? я вот только с друзьями мужа в основном и учу язык. телевидения у нас слава Богу нет, а то выучила бы только рекламу)) а фильмы с сыном смотрим некоторые, например, Пиноккио (уже полгода каждый день и не по разу...) Оттуда тоже что-то выучила. А так я часто понравившиеся песни сажусь и перевожу, потом их несколько раз пою и так слова новые выучиваю )) для меня это лучший метод, тем более итальянские песни ну такие красивые и поэтичные )
      Оль, а муж у тебя работает в Венгрии?)

      Удалить
    4. Привет фанату от фаната))

      Нам общения хватает и друг с другом. А у меня еще и блоги)) Общаемся с соседом, реже с семьей продавца дома. Есть еще пара - он венгр, она русская. Мы у них снимали квартиру, когда первый раз приехали. И подружились. Вот недавно они были с детьми у нас в гостях, на этой неделе мы едем к ним на дачу на Балатон. Часто общаться не получается - у всех свои заботы и работы. Но мне и этого хватает))
      Мы работаем удаленно в России, поэтому муж у меня "работает" над полами и стенами дома)))

      Знаешь, я вот тоже подумала - надо бы мне купить местный журнал про сад и начать учить слова от туда. И польза саду и польза моему знанию языка)) Боюсь Пиноккио я не выдержу))

      Удалить